k2

(...) 민달팽이를 만난 건 4년 전이다. 이야기도 많이 나누고 했다. 드디어 협동사업을 시작한 것을 기쁘게 생각하고 있고, 앞으로 큰 가능성이 있다고 생각하고 있다. k2는 30년 전통을 가지고 청년 자립 지원 사업을 하고 있는데, k2코리아는 4~5년 정도 되어 모르는 게 많아서 서로 배우면서 하면 좋겠다.

민달팽이 임소라

주거문제에 처한 청년들을 위한 활동을 하고 있고, 비영리 주택 공급을 통해 세입자의 권리를 직접 체험하게 한다. 같은 가치를 지향하는 결사체로서 사회 속에서 활동도 하고 있다. 세입자성을 가진 집단이 주거문제를 풀어나가는 방식으로 활동을 하려 한다. 중요하고 무거운 사회문제를 심각하게가 아니라 즐겁게 풀어나갔으면 좋겠다. 우리가 지향하는 바도 같은 것 같아서 협업의 시작을 함께 할 수 있을 것 같다.

민달팽이 권지웅

전 이사장 권지웅이다. 오늘 드릴 이야기는 k2와 민쿱이 만나서 무엇을 해보고자 하는지를 이야기 드리려 하고, 단 두 단체에 국한된 것이 아닌, 한국사회에 함께 풀어나갈 문제와 연결되어 있다고 본다. 우리의 문제인식을 들어보시고 보태고자 하는 이야기가 있으실텐데 그걸 함께 듣는 자리로 마련하려 한다. 해볼 법한 사회, 그 연결의 가능성이라고 제목을 한 건 지금의 사회가 해볼 법하지 않은 사회라는 문제인식에서 출발한다. 청년들이 겪고 있는 경제적사회적 불평등 문제는 심각하다. 이건 인간 자체를 규정하는 걸로 여겨지기까지 한다. 목욕탕을 나는 좋아하는데, 어떤 한 아이가 카운터에 있는 어머니에게 질문을 하더라. 저 아줌마는 정규직이야? 내가 어느 기자회견에서 그 기자에게 저 기자는 정규직인가요? 라고 물었다는 질문을 들었는데 실제로 듣게 되니 놀라웠다. 어렸을 때의 나는 인간관계에서 그 사람이 좋아, 나빠, 멋져, 키가 커, 이렇게 이해했던 것 같은데 지금은 압도적으로 노동시장의 지위가 그 사람의 위치를 규정하는 게 당연스럽게 된게 지금의 상황인 것 같다. 노동시장에서 치열하게 경쟁하게 되고 가까운 사이에서도 치열해지고, 고립된 상태가 계속된다. 이런 상황이 맞물리면서 한다고 될까, 한다고 바뀌겠냐 라고 하게 되는 게 현재의 모습이 아닌가 한다. 지금은 쌀을 구하지 못해서보다 내 삶이 더 나아질 것 같지 않다는 이유로 어쩌면 누군가가 죽음을 택하고 있지 않은가, 문제를 이렇게 규정한다고 했을 때 이런 문제를 풀기 위한 여러 방책이 필요할 텐데 우리는 연결이라는 방책으로 이 문제를 다뤄보려 한다. 연결이라는 게, 인간이 무언가를 해결하는 데에 있어 중요한 동기라고 본다. 내가 하는 걸 누군가가 해석해줄 때 더 인지하게 된다. 이런 걸 해왔던 단체 중 하나가 k2고 민달팽이라고 본다. 엄청 잘하진 않지만 잘하는 영역 중 하나다. k2와 민달팽이는 영역에 있어 공통점이 많지는 않다. 세입자의 지위 문제를 다루는 구조적 측면에 중심하는 민달팽이, 한 청년의 고립상태를 다루는 k2. 만나는 점은 돈이 없다 라는 게 공통점이지 않을까 한다. 그리고 또 한 측면에서는 고립의 문제를 다루는 점에서 비슷하다고 본다. k2는 문제정의 자체가 고립을 전제하고 있고, 민쿱은 세입자의 문제를 꼭 연결로 풀 필요는 없으나 우리는 그 방식을 택하고 있다. 연결의 방식을 통해 세입자의 지위를 향상시켜보자. 그리고 k2가 가지고 있는 문제인식을, 고립된 청년의 문제는 현재적 상태만이 아니라 그렇게 될 수 밖에 없는 사회적문제를 포함하고 있는 거다. 민달팽이가 가진 주거비가 높고 소득이 낮을 수 밖에 없다는 구조적 인식과도 맞닿는 것이다. 이런 지점에서 맞닿아 갈 수 있지 않을까 본다. 더 근본적인 층위에서는, 어떤 문제를 푼다는 건, 원래 그 문제를 풀 수 있을 거라 예상했던 수단으로 풀리는 경우는 오히려 별로 없다. 그래서 그런 걸 잘하려면 협업을 잘하는 게 좋은 장점이라 본다. 민쿱만이 이 자리를 꾸몄다면 이 정도로 못했을 거고 반대의 경우도 마찬자기라 본다. 같이 했기에 가능했다고 본다. 협약서를 체결할거다. 4조를 보면 세부 협업 및 다짐이란게 있다. 민달팽이는 니트를 비롯한 청년의 지원을 우리만 하는 게 아니라 다른 곳에서도 해야 한다는 k2의 고민을 내 고민으로 여기고 협업한다. k2도 민달팽이의 고민을 나의 고민으로 여기고 활동한다. 매달 기다려지는 밥상 모임을 연다, 주체는 열고 싶은 사람이 열되, 단 하고 싶은 사람이 없으면 절대로 하지 않는다. 4번이 중요한데요, 돈카페의 성장과 달팽이집의 성장을 위해 정신적/신처적으로 최선을 다한다. 는 게 있습니다. 하하. 협약문의 내용처럼 이렇게 만나보면 좋겠다 싶고 이렇게 만나는 게 구체적 사업을 권리와 의무를 다룬다 하더라도 이걸 잊지 않았으면 한다. 협업이 중요하다고 본다. 청년니트문제를 풀려고 해도, 되게 어려운 지점은, 그 청년을 만나기가 어렵다는 거다. 그 청년을 찾아가고 싶다고 해도 만날 수 있는 게 아니다. 되게 다양한 곳에서 그 고민을 가지는 조직들이 생겨서 친구들이 우연히 만나게 하고 전문적으로 다루는 곳을 연결할 수 있게 하는 게 중요하지 않나 본다. 주택 공급도 공공이 하는 것도 있으나 민간과 만나 공급하고 있는 게 있다. 어떻게 다양한 사회주택을 공급할지가 고민이다. 사회주택업계에서도다. 그것에 영감을 주는 데에도 좋지 않을까 한다. 성북구청장, 성북신나에서도 왔는데, 지역에서 활동한다는 게 뭘까, 에 대해 좋은 사례가 되었으면 한다. 그리고 이것은 마중물과 같은 이야기라고 본다. 이어서 여기 오신 분들의 이야기를 들으려 한다.

성북구청장

보리상을 여기서 만나니 참 의미 있기도 하고, 한편으로는 약간 숙제를 못한 느낌도 있다. 앞으로 좀더 해봐야겠다는 생각이 든다.

내용은 권지웅님이 말씀하신 내용에 전폭적으로 같은 생각이다. 그런데 왜 정치가 그것을 해결하지 못할까를 많이 고민한다. 한편으로는 비전이나 용기가 부족한 게 있었던 것 같고. 비전이 부족한 부분은 고백하자면 사실 잘 몰랐다. 참여정부에도 ㅈ있었고, 많은 분들이 단체장/국회의원을 하던지간에, 우리 사회에서 담론으로 형성되어 옳다, 진보적이다, 했던 것도 대강 봉건적인 걸 청산하고 효율적인 자본주의로 잘 가면 어느 정도 해결되지 않을까 하는 생각을 가지고 있었다. 그래서 대개 정치인들과 주요 학자들도 그 큰 범위에선 벗어나지 못했나 본다. 구청장을 하며 깨닫고 있는 게, 새로운 상상력이 필요하다, 내가 막연히 생각했던 올바름, 방향이란게 내가 체득, 실천해온 삶의 방향과 괴리가 있다, 새로운 도전이 필요하다, 이런게 우리 앞에 놓인 과제라 본다. 희망이라고 보는 건, 비전이 보이기 시작했고, 용기를 가진 사람들이 있어 희망이 있다고 본다. 근거로는 지방정부들의 실천과 도전을 근거로 들고 싶다. sh본부장님 와계시고, 박원순시장님도, 민선 5기 때 당선됐던 제법 되는 사람들이 나름대로 딱 정리된 비전은 아니고 다 용기를 가지고 있진 않아도 분야분야에서 할 수 있는 만큼 애를 쓰고 있다. 이번 대통령선거를 경험하면서 훨씬 더 큰 사회의 흐름이 될 것이고 되어야 한다고 본다. 함께 했으면 좋겠다고 말씀 드리고 싶다. 그리고 저는 뭘 할 수 있을까 했을 때 제일 먼저는 용기를 내는 거다. 혼자 하다 죽을까봐 이런게 두렵다. 먼저 나가서 죽는 용감한 사람들이 있어 가능하지만 잊혀질까 두렵고다. 정치인도 연예인도 늘 고민한다. 잊혀지는 것에 대한 스트레스가 크다. 정치에서도 개인에게도 더 나아가 정치세력에 있어서도 명운을 건 싸움이기에 쉽지 않다. 구청장을 2번 출마하고 당선되면서 느끼는 지점이다. 대통령 선거를 앞두고 그 두려움과 사우고 있기에 길게 말씀드리게 되었다.

용기가 필요하다는 말씀을 드리고 싶었다. 정치만으로 해결되지 않지만 정치가 해결하지 못하면 결국 그 울분을 많은 사람들이 나눠가지게 된다. 정치가 해결할 수 있다는 희망을 가지고 하면 좋겠고, sh가 자기 길을 뚜벅뚜벅 가고 있어 감사하고, 변창흠 사장님이 있어서도 그러하나, 정릉 일대에 도전숙이 처음 생기고 같이 기획했었는데 결국 같이 법도 바꾸고 전국으로 퍼져나가게 하는 데에 핵심역할을 해왔다고 증언할 수 있다. 월곡에도 백몇십세대가 생기는데, 어떤 후보가 10조를 넣어 도시재생을 전국 단위에서 39만개 일자리와 함께 만들겠다고 발표한 내용도 지금 한 말의 연장선상이라고 본다. 문제는 실행할 수 있냐인데, 개인적으로는 그 실현을 위해서도 노력을 하려 한다. 남는 문제는 권지웅님께서 말씀하신 바 대로 공공만 한다고 되는 게 아니라, 이걸 이어갈 수 있는 사람들이 쉽게 선택할 수 있는 것들로 여러 가지로 만들어져야 할텐데, 저도 상상력도 부족하고, 몇 년 간 제가 하는 일만 생각했지 깊게 생각 못했구나 싶고 앞으로 토론도 많이 같이 해야 겠다 싶다.

k2는 한편으로는 야만적 사회이기도, 굉장히 열려있다고도 보이지만 힘쎈 자들에게만 열려있는 사회이다. 미국에서도 특정 피부색의 특정 조건을 가진 사람들에게 자본들에게 열려 있는 사회다. k2와 우리가 무엇을 어떻게 할 수 있는가도, 거창하게 말하자면 어쨌든 한국과 일본 중국이 앞으로 무엇을 할 수 있는 가 도 상징한다고 본다. 작게는, 개인적 관계도 중요하니, 같이 가까이 지내고 싶다고 생각한 것도 이런 일련의 일들을 통해 꿈을 같이 꿀 수 있다고 본다. 한 사람부터 꿈을 꾸고 용기를 갖는 게 필요하다고 본다. 용기를 내보려 한다. 저는 노력을 하겠다는 약속을 해놔야 한다.

정릉시장상인회

전통시장에 k2가 들어오면서, 청장님이 말씀하셨는데, 청년 한 사람이 시장에 들어올 때 굉장히 신선해지는 느낌이 있다. 그런데 구청과 정릉시장과는 굉장히 밀접한 관계에 있고, 작년에 청년 4명이 오픈을 해서 장사가 잘 되고 있다. 장사하는 사람들이어서 장사 개념이 머릿속에 많이 남아있거나 그런 일을 많이 하려 한다. 그래서 4명의 청년이 오픈하면서 청장님이 청년에 대한 관심이 높았고 그 청년들이 들어오면서 k2도 청년창업으로 만들려 했는데 외국인이라 우리나라 청년부터 해주자는 것에서 k2가 밀렸다. 그래서 4명이 오픈을 했고, k2까지 5명이 오픈을 했다. 각 요소요소 구역마다 청년이 끼어 있다. 민달팽이와 k2가 연결되어 있는 주택 사업에 대한 내용을 정의하셨는데, 앞으로 청년 4명도 민쿱과 이런 일을 같이 움직이면 좋겠다. 그러면 더 확산이 되고, 나도 장사를 하는 상인이지만 여러분이 생각하는 그런 곳에 마음과 생각을 보탤 수 있는 일이 있기 때문에, 같이 여러분과 움직이고 같이 가보는 그림을 그려봤다. 우리 청년들이 시장에 들어올 수 있도록 개방해주시고 신경을 많이 쓰신 구청장님에게 박수를 쳐드리고 싶다. 좋은 생각, 젊은 생각을 하시는 구청장님이 청년들에게 마음이 많이 가 있다는 이야기를 전달하고 싶다. 어르신들에 대해서도 많은 생각을 하고 계시지만, 저도 청년에게 굉장히 생각이 꽂혀있다. 아이디어도 많고 생각이 앞서가는 어른보다 앞ㅅ가는 그래서 교류하고 장사도 하고 회의도 하고 하면 굉장히 좋겠다, 권지웅씨 이야기 굉장히 잘하셨는데 그런 일들을 같이 만들어가는 계기가 되었으면 한다. 카라모리상도 친구다. k2가 많이 커갈 수 있도록 저 분이 많이 뒷바라지 하시니 너무 좋고, 저도 정릉 상인 청년들과 k2와 민달팽이를 위해 열심히 하겠다.

K2 카나모리

반갑다. 많은 사람들을 만나 혼란스러운 상태다. 저희가 27년 전에 연습생으로 만났던 사람들이 여기에도 있고 저기에도 있어서 여기고가 뉴질랜드인지 한국인지 일본인지 혼란스럽다. 굉장히 놀라운 일이라고 생각한다. 연수생이었던 사람이 스텝이 되고, 새로 들어온 연수생도 있고, 하와이 히키코모리로 3~4년 은둔 생활했던 친구가, 여기서 앞으로 3개월 동안 연수를 받는다. 일본어도 잘 못하고 한국어도 물론 못한다. 잘 이야기를 들어보니, 한국인의 혼혈이라고 한다. 잘 부탁드린다.

앞으로 한국 청년들도 뉴질랜드, 일본에 가면 좋겠고, 중요한 것은 새로운 곳으로 가서 도전을 한다는 거다. 민달팽이와 K2가 협력을 해서 새로운 공간을 만드는 것도 굉장히 룽륭한 일이라고 본다. 권지웅 구대표님이 새로운 아이디어가 있으면 얘기해달라고 하셨으니, 구체적 아이디어는 아니지만, 제 생각인데요, 청년의 주택 문제를 그 주택을 가질 권리가 있다고 생각하는 게 아니라, 또 어른들은 청년들이 주택에 대해 잘 봐줘야 한다는 의무로 보는 게 아니라, 저희 둘이 그 장소가 매력적이고 즐거운 곳으로 만들어야겠다고 생각하면 좋겠다. 청년들을 도와주고 주거를 만드는 사람들도 그걸 의무로 하는 게 아니라 그 일이 즐겁고 삶의 보람이 되는 사람들이 했으면 좋겠다. 권리도 의무도 중요하게 지켜나가야 하는 것이지만, 더 중요한 건 거기서 살아가는 사람들의 존엄이다. 어떤 분이 어떻게 그 존엄을 잘 가지고 살아갈 수 있을까 라는 것을, 만나는 사람을 돕는게 아니라, 존엄을 지키기 위해 할 수 있는 역할을 생각해온 게 우리의 27년이었다. 한국에는 아직 도와주세요 라는 목소리도 못내는 청년들도 많다. 단언할 수 있다. 그럴 수도 모르겠네, 정도의 문제가 아니다. 저희도 27년에는 그런 사람들이 있을까, 있을 지도 모르겠네 라는 이야기를 했지만, 저희는 그런 분들이 목소리를 낼 수 있게끔 환경을 만들어야 한다. 민달팽이와 협력을 해서 목소리 낼 수 있는 환경을 같이 만들어 갔으면 한다.

청년활동지원센터장 기현주

지난 주 금요일에 복지부가 드디어 청년수당을 동의하는 공문을 보내왔다. 환호! 서울시 청년수당은 아시다시피 3년간 청년들이 직접 목소리 내어 만든 정책이고, 작년에 정상 시행될 수 있었는데 정권에서 막는 바람에 한 번 밖에 지급을 못했었다. 청년수당 받는 청년들을 지원하는 센터인데, 3000명의 청년들을 빨리 만나야겠다는 일념으로 찾아다니고 만났던 지난 6~7개월이었다. 수당이 다시 재개되어 기쁘고, 올해는 정말 제대로 잘 해봤으면 한다는 염원과 절박함이 있다. 이 자리 초대 해주신건, 청년수당을 받는 청년들의 상황이 어떨까 상상했을까, 아마도 민달팽이와 K2가 만나고자 하는 청년의 범주 안에 들지 않을까 하여 초대해주지 않으셨나 한다. 작년에 청년 하며 떠올랐던 이미지가 있다. 한 집에 아버지는 명퇴하였고, 일찍 일어나 우유 한 잔 드시고 동네도서관 간다, 딸도 일찍 일어나서 우유 한 잔 독서실 간다, 하루 종일 이 아빠와 딸을 각각의 도서관에서 공부를 하고, 점심 간단히 식판밥 또는 카페라떼 하나 사먹고, 밤늦게 집에 돌아온다. 20대 청년의 일상이 50,60대 은퇴한 아빠들의 일상과 별반 다르지 않다. 은퇴를 하고 나면 만날 친구가 없죠, 사회생활 하면서 대인관계가 거의 없다, 일이 없는 삶을 힘들어 한다, 만날 사람 없고, 만나면 돈 드니까 술자리나 여행 힘들어한다, 새 일자리 찾느라 고군분투 한다, 뭔가 위축되어 있다 뭔가 열심히 했는데. 이게 20대의 상태와 동일하다. K2 대표님이 말슴해주셨듯이 그렇게 절박한 청년은 없을 거야 있겠어 했지만, 맣니 있더라 정말 있더라를 많이 느꼈다. 청년들의 삶이 결코 녹록치 않다는 건 많이 힘들다고 말하니 알고는 있었으나 실생활이 어떻구나 하는 게 굉장히 마음이 아팠다. 한 번 지급한 걸로 결과보고서를 받았다. 쩨쩨하게.. 이런 키워드가 나왔다. 감사하다는 말. 도대체 어떤 정책을 하는데 정책을 받아서 감사하는 말을 하나. 이런 키워드를 복지 하면서 받아본 적이 없다. 울컥하기도 하고 화가 나기도 했다. 그만큼 어렵구나 라는 생각을 했다. 또 하나 말씀 드리고 싶은 건 작년에 그래서 한 번 밖에 지원을 못했는데 이건 청년들에게 시간적 여유를 줄 수 있는 정책이었다. 내가 하고 있는 영어시험, 공무원시험 말고 다른 어떤 여유를 주지 않는 사회였다. 이 수당을 통해 알바를 좀 적게 하고, 여행을 가볼 수 있다던가, 친구를 만날 수 있다던가. 그리고 여유가 생기면 사람은 반드시 사람을 찾게 된다는 거다. 혼밥, 혼여행, 이런 게 되게 심플라이프고 트렌디하다고 하지만 ㅇ혼자 있는 거 좋아하는 거 없다. 동네모임을 한다. 밥상모임하고, 5~7명 소규모 모임한다. 모임하면서 청년들이 자기 이야기 하기 시작하고 관계 만드는 게 청년의 삶에 힘이 된다는 것에 확신을 갖게 된 5~6개월이었다. 민달팽이와 K2가 하는, 청년과 마을살이와 관계가, 정말 어려운 주제인데, 이 주제로 같이 사업하신다는 걸 정말 응원하고, 센터도 같이 할 수 있는 게 굉장히 많을 것 같다. SH, 성북구, 지역활동청년들도 왔는데, 정말 잘됐으면 좋겠고, 센터도 이 지역해서 함께 할 수 있는 걸 같이 고민해보겠다.

성북신나

집을 나서면서 오늘이 토요일이면 얼마나 좋았을가 하는 생각을 했다. 발제를 부탁받고 오면서 2가지 생각이 들었다. 하나는 감개가 ㅁ량하다, 또 하나는 솔직히 피곤하다. 어제 사실 성북신나가 운동회를 했다. 저는 공직에 출마할 생각이 없는데, 지역 유지가 된것처럼 지역활동을 다녀야 한다는 게 피곤하기도 한데 좋다. 하하. 자기고백 별로 안좋아한다. 저도 5년 전엔가 군대 전역 후에 막막했다. 어떻게 살아야 할지, 어떻게 밥벌어 먹고 살지. 그래서 1년 간 집 밖으로 나오지 않던 시절이 있었다. 니트라고 부르는 시절이 있었다. 우연히 인연이 닿아 성북으로 넘어와 지역활동을 시작하게 되었고 5년 활동하면서 동료도 동네친구도 이웃도 많이 생겼다. 동네 사람들과 과일 나눠먹기 한다. 과일 먹으면 삶의 질이 올라간다. 그래서 사실 참 힘들다. 커뮤니티를 만든다는 게. 그래도 굉장히 가치있고 필요한 일이라고 생각했다. 5년 전의 삶ㅇ과 지금을 비교햇을 때 한 사람에게 소속감과 존재감과 역할이 부여되면 얼마나 삶이 달라질 수 있는지를 느꼈다. 논리적 설득, 감정적 호소보다도 존재론적 증명만으로 설득력을 갖는다고 본다. 이런 활동을 계속 만들어가면 좋겠고, 그 맥락에서 지역에서 한다는 게 큰 의미라고 본다. 멀리 있는 단체와 뭘 하려면 마음을 먹고 만나야 한다. 근데 같은 지역에서 활동하면 자주 마주친다. 점심 때 밥 먹으러 돈카페 많이 간다. 우리는 MOU 안맺어도 된다. 하하. 지역 안에서는 이런 자연스러운 마주침, 일상적 협업, 조금 호흡이 느려도 괜찮은, 뭔가를 도모하지 않아도 그 안에서 관계가 쌓이고, 이런 시도를 하는 것들이 생기고. 의미있다고 본다. 앞으로도 같이 살 수 잇는, 되게 피곤하고 힘든 일이지만 하지만 의미 있는 이런 일들을 만들어가면 좋겠고. 조합원분들 많으실텐데. 하나 더 가입하셔도 괜찮다. 물심양면으로 신체적/정신적으로 여러분의 지역활동을 돕겠다 감사하다.

새로운사회를여는연구원

현장에 기반한 연구를 어떻게 만들어가면 좋을까. 현장 기반으로 연구들을 ㅇ어가고 있습니다. 저는 주로 주거정책을 맡고 있는데, 우리 나라 사회구조거 주거문제가 심각합니다. 주거를 돈벌이로 보고 그 구조를 공고히 만드는 사람들이 기득권이기대문에 그 반대에 계신 분들이 약자입니다. 그 중에 하나가 청년들입니다. 저도 여러 가지 주거문제에 대해서 청년들을 고민하지 않을 수가 없었냐하면 제가 기성세대인데, 우리 세대에는 집을 돈벌이로 생각하지 않는 사람들이 없습니다. 청년들은 용기가 박탈된 세대이다. 그 구조르르 바꿔나갈 주체들이 청년들이 아닐까, 그리고 곧 현실화되지 않을까. 오늘 주제가 연결인데, 제가 제일 잘 한 것 중에 하나가 민유와 연결하는 하는 것입니다. 그게 얼마나 힘드냐면 저같은 기성세대가 청년들과 호흡하는 것이 굉장히 힙듭니다. 서로의 기준이나 태도가 다릅니다. 그래서 제가 생각한 결론과 팁은 저들이 옳다라고 생각하는 겁니다. 저들이 옳다. 무조건 옳다. 일단 옳다고 생각하고 출발하자고 생각했습니다. 제가 나이들어서 나은게 아니고, 저도 한표로 인정해주세요, 저도 동등하게 대우해주세요. 대등하게 인정하는 것부터 연결이 시작되는거고, 저 사람을 위햇 내가 뭘할 수 있을까에서 출발하지 않으면, 연대의 힘이 아니면 우리는 가진게 없다. 제가 가진 경험들을 어떻게 나눌까. 어떻게 이길까. 당연히 어렵습니다. 공동체 관심이 많은데, 제대로 살고있는 집을 본적이 없습니다. 그럼에도 불구하고 잘하실거라고 믿습니다. 제가 주택전문가이기 때문에 새사연에서 연구하다보면 외국사례 외국성공사례 도입해서 여기까지 왔습니다. 제일 중요한 것이 사례인 것 같습니다. 공공에서 자금을 지원해주지 않아도 이런 훌륭한 사례들을 만들었습니다. 이 현장에서 어려움을 이겨나가느냐 이런 것에 대한 역동성이 공공에 전달될 수 있게 잘 활동해주셨으면 좋겠고 저도 그 안에서 제 역할들을 잘하겠습니다.

SH공사 서종균

저는 여기 궁금해서 왔습니다. 무슨짓을 하고 있을까. 이해하기 여렵습니다. 오창민같은 양반들을 만나는게 재산입니다. 다른 집잔들을 만나는게 참 좋은 것 같습니다. 에스에이치 3년정도 있었는에, 그 집단이 갇혀있었다. 그 집단에 힘을 주기 위해서는 많이 연결해주어야겠다. 만나서 좋은 사람이다 같이 해보면 좋은 것들이 있겠다 그런 방법들이 사회를 바꾸어나가는 좋은 방법인 것 같습니다. 잘 때는 다른 생각이 듭니다. 하나의 작은 인간으로 돌아갑니다. 사회문제는 이만큼 크고 나는 할 수 있는게 없고, 내가 살아있는 동안엔 큰 변화가 없을꺼다라는 큰 고민이 듭니다. 살짝 머리가 바귀기 시작하는 것은 옆에 있는 사람들을 생각하면서입니다. 옆에 나하고 비슷한 생각을 하는 사람을 보면 그게 전략같은거 같아요. 어떻게 우리가 여러분야의 사람들이 일, 놀이, 문화, 주거가 만나는가가 우리를 다른 차원으로 이끌어주는거고 다른 가능성을 열어주는 중요한 전략인 것 같습니다. 또 하나의 중요한 전략은 케이투 태표님이 말씀해주셨는데, 잊혀진 존재들에 대한 이해가 우리가 생각하는 일의 기반을 굉장히 넓게 확장시키는 힘이다. 그런 두 가지 전략을 잊지 않고 가야겠다는 것은 앞선 발제들을 들으며 느꼈습니다.

임경지

민달팽이 유니온이라고 있습니다. 눈에 보이고 공동체를 형성하고 한국사회의 실험을 만들어간다면, 민뉴는 제도들을 만들고 고쳐나가는 시민단체입니다. 오늘까지 정책제안서를 마감하면서 통계들을 많이 봤는데, 월세인상률 전세값같은 것들을 보고 있습니다. 한국사회의 주거문제는 민달팽이의 전과후로 나뉜다라고 생각합니다. 많은 대선주자들이 쉐어하우스 정책을 많이 냅니다. 많은 사례들이 나온 덕분인 것 같습니다. 하지만 공급방법이나 디테일은 아직 없습니다. 우리가 하는 활동들이 복제 가능할까, 전이될 수 있을까란 생각을 합니다. 공공이나 제도가 다 해줄 수는 없겠지만 끌어주고 밀어주는 역할을 하면 좋겠습니다. 달팽이집이나 다른 쉐어하우스들을 경험해보면 새로운 가능성을 열 수 있지 않을까. 불만이 많은 청년입니다. 좋은 이야기도 많이 안한다. 성북이란 지역은 무슨 매력이 있길래 좋아하는게 별로 없는 친구가 성북은 왜 좋아하나 했을 때 성북엔 좋은 기운이 있는 것 같습니다. 오랜만에 다른직업연력국적의 분들을 한자리에서 만나는건 벅찬 일이고, 이 자리를 만들어준 현장활동가들이 고생해준 덕분인 것 같습니다. 앞으로도 민달팽이 잘 부탁드립니다. D

K2코리아, 달팽이집7호 윤지수

와주져서 감사드립니다. 저는 K2의 직원이기도, 달팽이집 입주자이기도 합니다. 오늘 행사를 할 때도 어느 쪽으로 해야 하나 고민을 많이 했는데 양쪽 다 열심히 하고 있습니다. K2와 달팽이집 간 다리 역할을 할 계획입니다. 열심히 살아보겠습니다. 같이 잘 지냅시다.

민달팽이 한결

민달팽이회원입니다. 저도 1년 반 동안 지 빢에 안가갔었습니다. 말을 잘 못한다. 단어도 많이 까먹었다. 용기를 내서 오늘 일어난 것은, 서종균님에게 이입이 돼서. 지지난주에 정해진 선생님과 벙커에서 우리의 삶을 어떻게 돌볼 것인가를 고민하는 자리에 갔었다. 세월호 유가족 어머니의 사연을 이야기 하셨다. 누가 전철에서 리본 달고 가는 걸 본 것만으로도 아 살아야겠다는 생각을 했다고 한다. 저도 아침마다 눈 떠서 죽고 싶다 펑펑 울다가 밤에 지쳐 자면서 살았다. 그 때 다시 살게 했던 건 눈 앞의 이 친구였다. 아무것도 아니었다. 집을 주거나 잡을 준 것도 아니다. 저처럼 힘든 사람이 한 명 더 있다는 게 저에게 살아야겠다, 고 생각하게 되었다. 너무 큰 문제여서, 이거를 어떻게 해결해야 할지 모르겠다는 생각이 든다. 근데 되게 작은 걸로 우리는 살아가는 것 같다. 사람은 무엇으로 사는가 라고 했을 때. 서종균님의 이야기를 듣고 나는 진짜 힘 많이 받았다. 다들 자기 자리에서 잘 살면, 또 어떤 좋은 기운으로 서로서로를 살리는 것 아닌가, 꼭 MOU를 안해도 연결이 되어 있지 않겠나 한다. 여기에 오게 된 것, 같이 준비한 달팽이식구들에게 감사하다. 그래서 손바느질로 만들어서 가져왔다. 이따가. 하하. 마음 내주신 많은 분들에게 감사 드린다.

달팽이집2호 장선영

임소라 이사장님이 굳이 저를 스피치 하게 했는데, 시선 처리도 못하겠고 너무 민망하다. 무슨 이야기를 하면 좋을지 모르겠다. 행사 준비하면서 들었던 건 ‘해볼 법한’이 참 여러 의미를 갖는 것 같다. 뭘 해야 할지,를 생각해보게도 되고. 민달팽이를 하면서 그런 가능성을 계속 상상할 수 있게 된다. 다른 쉐어하우스랑 다를 거라 몰랐는데 이렇게 파이팅 넘치고 열정 넘치는 사람들을 만나면서 저도 같이 상상하게 만들어주는 것 같다. 기대도 되고 실망도 많이 하겠지만 그래도 함께 해봤으면 좋겠다. 해볼 법한 사회는 함께 하지 않으면 해보지 않는 게 낫다고 본다. 오늘 집들이도 함께 하자.

유자쌀롱 이충한

무중력청소년들을 위한 지원기관에서 일하다가 전격해체하고 하자센터에서 일하고 있다. 이런 날들을 잊지않았으면 좋겠다. 앞으로 훨씬 더 어려워질 것이라 생각하고, 좋은 날들 기억하고, 다시 좋은 날 있을거라고 생각했으면 좋겠다.

청년의 숲 사회적협동조합

신희경입니다. 상담사다. 청년활동하는 분들 많이 만나면 대부분 분들이 나 상담받아야 하는데 이야기를 많이 하신다. 여러분이 일하실 때 일 같이 하고 관계 맺고 너무 좋은데 마음을 잘 살필 수 있는 연대를 하셨으면 좋겠다. 마음을 나누고, 마음을 나누는 관계도 되었으면 좋겠다. 일 열심히 하고 모임 매일 하는데 각자 마음을 살피는 게 어렵다. 그걸 잘 하고 사시면 청소년은 저희가 알아서 하겠다. 하하.

K2친구들 – 카즈마 (사토 쇼 통역)

저는 카즈마라고 합니다. 지금 돈카페에서 일하고 있습니다. 5년 정도 되었습니다. 제가 K2에 온 게 부모님과 사이가 안좋아서 였고, 그래서 집이 없었습니다.

(통역? 침묵. 기다리는 시간. 존중.)

이 집에 살고 있는데 3층에 민달팽이가 있어서, 더 깊이 연결하고, 더 재미있게 살고 싶습니다.

박수

노원 청소년과나란히 임아영

K2 학교밖지원센터 일할 때 K2만난 경험. 어떻게하다가 인연이 되어 오게 되었다. 가장 궁금한 건 지역에서 청소년을 10년 넘게 보다보니 청소년이 청년으로 넘아가는데, 자립이 안되고 늘 허덕이는데, 청소년의 문제가 20대 청년을 고민하게도 되었다. 노원 지역의 실무자들이 고민 시작했다. 사회의 취약계층이라고 하는 친구들을 만나 교육과 문화를 지원하는 일을 하는데 그게 청년에게까지 나아가고 있다. 20대 이후부터도 만나고 있는데 그들을 여러분만큼 독립적이고 똘똘하지 않다. 언젠가는 이 기운ㄴ을 받고 이런 모델을 보고, 이렇게 우리 지역의 청년들도 자기 문제를 자기 힘으로 내어놓게 되어야 한다고 본다. 그 청년들과 연결하고 싶다 SH선생님이 중요한 역할을 하고 계시다. 앞으로도 같이 하고 싶다.

한나미

요코하마 주거빈곤 공부하며 1년 거주하다가 K2만났다. 그 인연으로 국민대 인근 K2에서 약 1주 정도 살려고 하다가 아버지가 집으로 들어오라 하셔서 집으로 들어가게 되었다. 무사히 일본에서 졸업하고 한국에서 취직을 무사히 했다. 대전에서 여러분을 축하드리러 왔다. 오늘 주제가 연결이잖앙. 쯔나가리. 제가 바로 K2와 민달팽이와 주거빈곤의 모든 쯔나가리의 당사자이자 그런 게 아닌가 싶다. 앞으로 놀러올게요. 감사합니다.

LH부천달팽이집 오세광

이야기를 들으면서 전달해드리고 싶은 사례가 있어 일어났다. 최근에 민달팽이 사무국과 입장차이로 인해 여러 가지 시행착오를 겼었다. 부천달팽이집 식구들과 이야기 하면서 들었던 이야기가, 나는 경제적 조건들을 보고 왔는데 3개월 밖에 안됐는데 이제는 다른 경제적 조건을 봐도 다른 집으로 가고 싶지 않다, 처음에 커뮤니티를 할 때 상근활동가분들이 노력을 많이 하셨고 그걸 계기로 커뮤니티를 형성했고, 부천지역사업까지 지원해서 하게 되었다, 그러면서 연결의 느낌을 4~5년 만에 처음 느껴봤다, 나는 사실 다단계에 살짝 빠졌었고, 친구가 배신해서 금전적인 것에 상처도 받았는데, 달팽이집에서 커뮤니티를 형성하면서 그런 게 많이 치유됐다, 사람들과 같이 활동을 계속 하고 싶다고 이야기 했다. 그리고 우리는 조직을 세팅도 해봤다. 6가지 직무로 나눠서, 사무국과 연결하는 반장, 반상회 할 때 생일/좋은일/퇴실/입실 등의 일이 있을 때 1달 1번 생일 챙기고 들어오고 나감을 환영하는 파티플래너 역할, 그리고 44세대가 사는데 그 중 30대만 살고 있는데 그럴 때 갈등들이 있을 수 있으니 갈등을 조절해줄 사람들을 만나자 해서 갈등조정관 한 명, 저 같은 경우는 조직이 내부에서 불협화음을 줄이고 잘 돌아갈 방법이 뭘지 제도적/조직설계적으로 고민해서 설계하는 사람도 역할을 하고, 이렇게 설계를 해봤다. 결국에는 마음이 다쳤던 사람이 조정을 하고 같이 해보자고 하는 것까지 나아갈 수 있지 않을까 한다. 그리고 입주자의 입장과 조합원의 입장이 같이 있다. 그래서 사무국과의 시행착오 속에서 어려웠던 부분들이 있었다. 입주자 입장에서 주장하고 싶은 것과, 민달팽이 전체에서는 그럴 수 밖에 없는 상황이 있는 거다. 그 선에서 부천달팽이집의 커뮤니티가 하나의 사회적주택의 모델이 되고 시행착오들이 축적될 수 있지 않을까, 사무국과 연결할 수 있는 건 연결하고, 내부 커뮤니티 활성화는 그것대로 고민해볼 수 있지 않을까 한다.